La tertúlia proscrita - 50 - 04/04/2024: Comença la pre-campanya i tornen les polèmiques

Episode 27 April 04, 2024 01:00:30
La tertúlia proscrita - 50 - 04/04/2024: Comença la pre-campanya i tornen les polèmiques
La tertúlia proscrita
La tertúlia proscrita - 50 - 04/04/2024: Comença la pre-campanya i tornen les polèmiques

Apr 04 2024 | 01:00:30

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Show Notes

VilaWeb presenta un nou capítol de 'La tertúlia proscrita', amb Josep Costa, Albano-Dante Fachin, Odei A. Etxearte i Txell Partal

 
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[00:00:00] Speaker A: Bombés pray bimingo de una samana mesa la tertulia proscrita después de una pausa de semana santa un sembraca als politics también fed aquí esta pausa turné mi tourné a la batalla de sim porque ya anima pre campaña total y para analizar otra plaga tu farema Álvaro Dante. [00:00:21] Speaker B: Pachín bombespra bombes bracha y parte al. [00:00:23] Speaker A: Maresma Joseph costa bombespra y afejima la taula lo de iechearte cuando ayudará tendrá una amiga qué ha estado pasando pre campaña cómo han sabido matar tu libroscrita y no sé si estarás de acuerdo amigo day, pero la nueva teta de esta semana serían que como se mantenía una minca las listas que comenzaban a tener una mica al snoms que formarán aquí estás listas mezcla este más que serán de campaña en comanche para que la lista básicamente para que dilunes es al dar mini final park con ella aquí está el listas da las listas dals parties independentistas la catarín dada la bash sería la esquerra republicana un lista continuista alcanza surprise me son alsnoms coneyson carl snoms caison no yan grants novatanson sino andersaparagut kunzaliesk no hay jock per tots no yayok partouts andersaparagut kunsalies que están actualmente al gobernar y que no forman parte que está lista o sea surprise a show creusca que significa alguna cosa misan yag da que no yayo por tots o que ya algún cambio. [00:01:59] Speaker C: Hay algún rumor yo no sé si tú tienes alguna fan que tú pude confirmar es fancorrela lista cuando algún va a gobernar renunciar a los co entre mis diputados perdón voldí que ahora tienes entre diputados y consellés tienes más de 40 personas y se creo procurante diputados que nos trae y perdón ya multecen que está y si no continúan al govern no tienes garantías de estado no tienes garantías de tener diputados por todos no hay algo por todo y suposcan prioridad sí que es verdad que está ideológica lógica en el perfil que van a buscar han salvado a los consellers que van de alguna manera rendibilizarlos electoralmente y los alters a los que nos difan tan de survey en cara que siguen los meses de yales y los mes pancaeres los han de ser foro. [00:03:08] Speaker B: Allí está y yo avance de entrar en la parme su cosa que son los gnomes y veo ahora bien qué pasar seguro que todos estén pensando en algunos noms que han criado más la atención que estas últimas horas. Yo, buliá, comenzaba también la noticia perdón. [00:03:21] Speaker C: Que te interrumpí, la noticia, permítame, es que han anunciado que no es de que esté candidatura, no es de que esta es la acción, es que no hace ni un solo fichaje para las elecciones del Parlament de Cataluña. Eso es bastante noticiable. Ninguno, ningún ya os veis, no son todos y supongo que por alguna manera distraudens de show de que no hay fichaje anunciado el fichaje. [00:03:50] Speaker B: Porque es para. [00:03:50] Speaker C: Las europeas, no es para algunos andar. [00:03:54] Speaker A: Afichata a Tomás Muling a matarlo, etc. [00:03:58] Speaker C: No la fichas para que esta es la acción. [00:04:01] Speaker B: Buliafé era convencer justamente, ya que para recordar una cosa que siempre sabe recordar, que es que a la confección de listas estamos llegadas, como es el sistema electoral y como es el sistema de partiz, a la cuestión de las listas estancadas, todo eso ya un debate previo, que es la manera que tienen los partidos de conferir las evallistas la capacidad que tenemos ciudadanos de pugetria a nuestras representantes, que es muy limitada, porque las listas tangadas primero treu en capacitata, ciutada de trià, pero mes a mes generan un efecto perverso que es que una petita cúpula que es fama al comandante del partido imposa digésimétrica total allista, perdón, la lista, el proceso de confección de listas como procede de debate ideologique desaparece. Fixemos podría ser que dentro de un partido existiesen diversas sensibilidades y aquellas sensibilidades participen en un congreso. Yo recuerdo antiguamente fei, como mínimo es fei al paripé de demostrar que había un debate ideológico y que aquellas listas eran fruits da un pensamiento politique, es decir, que aquel partido como organización que presenta la sociedad y a la cual le demos la confianza, había feto un exercisi politik de intentar responder a las preguntas que es dirimation en las elecciones de cada momento. Yo dije si ha quedado totalmente es burrada a más que esta idea de fichachas mediáticas y todo eso, perdón, comenzó a parlar de que está no diré anomalía porque ya es bastante normal, pero de la manca de debat ese día. Bien, pregunto estatuto de cortes, guerra republicana en com sein confesita que estás lista es com de gran es el grupo y despreparar en demoline de las evas no propuestas en relación a lo que podría ser el posicionamiento político del partido. Es ahí la primera noticia que tenga que estas elecciones es que continúan, funcionan al sistemas endogámics y si tú, ex diputado, un partido y no portas b o no has seguido pro o a rajatabla al criterio de los cuatro o sin que mandan al partido tu has. [00:06:29] Speaker A: Caído funciona así que la cupijun si. [00:06:59] Speaker D: La proximidad de las elecciones a la fed de veda presentada ya candidaturas listas sinceras al día de abril complicaba todo mal y era la excusa perfecta yo creo que tengo las direcciones para para cabafen unas listas. [00:07:29] Speaker B: Pero desde un punto de vista estructural aquí hay un debate que como sociedad en Sem de fe y bueno pues ya está y agua puse sobre la tabla ahora sí voleo parlando en molina pude ir parlando en. [00:07:42] Speaker C: Molina es curioso porque también ningún primaria es como cal y fin primarias que es la lista de gran opera también de alguna manera y ideológicamente ya no defensa modelo primaria sino que fuera un allista también es tradicional porque al final tendrás más o menos fichajes externos pero no nos engañemos al final cuando un partido ficha el go que no es del partido al poder que la persona inicialmente no es militante después se acaban fe militantes independencias fichas o acaban al carré o se van a casar una vagada o acaban militando al partido. [00:08:47] Speaker B: Del. [00:08:47] Speaker C: Impacto mediático de conseguir tal persona que. [00:08:49] Speaker A: Vinieron el partido tenemos cada costa mes también ficha independence es así que va a haber un momento que irán grascado a entrar en política o que creías bueno no sé miru costa pero el momento que vas a entrar tú también era un momento político diferente que supongo que cuando mariana busca pensabas bueno tengo un cumplemis tengo una edad fe que pas seguramente armaté y yo me imagino que en truca tan mal dos portas que han molde ni a ver la porta de ese. [00:09:19] Speaker C: Clase voy surtiendo las noticias de todas las personalidades de la cultura y tal que han suportado a la lista de lora y que hurá yo creo que en el caso de esquerra es curioso porque simplemente no fichen ningún joke a las listas proban al. [00:09:43] Speaker A: Final sí pero es una manera de. [00:09:46] Speaker C: Es una manera de bueno puché un numerito en vez de la simbólica advance documentaban que logs de surtida pero el tema es que son significados políticamente un hombre asociarlo a un partit jenka put sevebolos al ayuntamiento a los otros partidos la presidenta de la ns la presidenta de ómnium cultural etc y de aquí para val y los números u todos los números u de jeunes por sí eran personalidades independentes de una trayectoria etc. [00:11:19] Speaker B: Y como una sensación de misión de objetivo para el cual k la busta en un momento histórico en alcace juntos palsí pero yo también recuerdo y va a subir relativamente propio al m y había como una idea de en alcázar el m era la ciudadanía de savannah han fallado las élites y entra y recordé un mundo de activistas un mundo en que no había militat minecraft party de cop entra por qué porque había como una reflexión de di nemafea algo no importante nemafea algo que va mes en ya de lo que tochain tenía o en tenem normalmente con la batalla del partit y de abiam elejkoy no sé qué no sé cuántos y han movend al m o el movimiento subiranista que convidan a Mold tagen que en unas circunstancias normales no volvería entrar en aquel jock del partidismo de regat Kurt decop y aún avisó que después sade beure si en abba b o no navabé aquello pero en aquel momento y aún avisó de urizó que supera la idea del partidisma y a Borsa ya es con Moltegén que en una alta circunstancia no se afegiría a un allista sí a fechez esta diferencia que esté en bellenara también parla del cambio de movement politik de cierta manera turnar a unas dinámicas que son las que normalmente numezcridan a gen de estructura de pareja ama excepciones ahora os di lo del allista de jean utapla de la cultura que que sembla que han fichado para lora o bueno o participan ahí va un tweet de luis salas que cómo es que la cup ya no es atractiva para que esta gente que se apunta a una lista por ejemplo en aquete castle que no son de surtida pero es también una manera de enviar un un misacha de dios que fa que está gente que en alta situación a que se está quidiú la cup Segonsky podría haber estado en la antigua iniciativa del Saint Nuranta o principios del 2000 son maneras también de enviar mis hachas aún te vas a Laura a. [00:13:58] Speaker A: Fichacha noms con Miquel la Palou, Carlotta Gurt, Narciscu Madira, María Garganté, Roger mas en realidad es una cosa también curiosa. [00:14:18] Speaker C: Es una cosa que tampoco tenga ir en museo a no sentir que con que sabemos que serán clara Punzetil y Jorge Raupera y también sabemos que para la guía electoral o en Surton dos o no en surtkap es indiferente es un tándem que la gal men no es por separado o entre nos dos o no entre cap pero si ya. [00:14:40] Speaker A: No sabemos tampoco de las restas circuncisiones o de ancaracá seguramente. [00:14:47] Speaker D: No lo sé no yo el que buliadiza el momento política viene en menes maldi farenas tema en una situación retorna a la profesionalita sino la política había visco tungs angeles que había mols politics o no al parlament que no tenían experiencia previa a diferencia del que bien bismol anteriormente que haya diputados que astiraban no sé si décadas o algún se van tirando alguna década no de adipotats y bambi hura un prusias totalmente a la inversa y ahora las intenciones que hace saturnana a la profesional te ha sido la política caven antesan no tiene para qué se duelen yo penso que al final amol se dedican como profesión y al partido no idealiza tampoco la ultraparfílica también está muy bien momento determinante y pensó que es necesario pero pudiera lo ideal sería yo penso varios partidos trova un equilibrio porque al final la política es un oficio. [00:15:54] Speaker C: No yo creo que hay una cosa que es que los perfiles de independencia los perfiles que no son militantes del partido en circunstancias normales son gente que tenemos sino que son simples con vidas de pedro después porque no están en los órganos de decisión de los partidos los partidos prenden las decisiones en los seis executivos en los seis consejos nacionales y que estas personas no puedan asistir tienen mensch capacidad de influir en las decisiones que jeng que sí que es militante a las circunstancias normales y había 6000 personas en aquel meeting o sea una candidatura a las elecciones fue en un acto electoral de 6000 personas eso va a pasar 2015 podía pasar por 2017 pero claro ahora pero sensa movilización popular sensativismo no cambiarán las dinámicas de partiz ni representarán diguesim una visión diferente al que vulgar partit en la. [00:17:46] Speaker D: Maquinaria y que en aquel momento había un proyecto politique un partit un fui la ruta delimitativa pero no ya digamos candidatura que se presentí a nivel una n instrumental para conseguir x eso no pasa y creca su maquill de todas maneras también bully a diario canal casda la candidatura de pujamon que es pujamon para cataluña de yamcamfeta que intén una candidatura que lleva a orem si también es una fórmula que funciona o no porque al final también pujamos de caballista para barcelona tres caps de allista de las restas de las circunscripciones eran ya Diputados al Parlamento representan una continuita caras mensch kun agudas pero son caras ya bragadas de llaman al día de parlament y son yendo a partir y a las horas los números dos sembran que los números dos están buscando el fichaje de independencia de anna navarro lo que pasa es que no es un penso un fichacha madiátic de un ultra claudiat un fichaja para tranquilidad seguramente yo interpreto shia que nom no porque al lombda pujamon por general cara serra salsa como vanse analcasta trías del ayuntamiento de barcelona y creo que vamos a parque de todas maneras pienso que ya encara multa dispersión para que fals proyectas y que esta campaña pre campaña de amomen cada school intenta aná introduir al seo misaya a las sebas propostas pero realmente no ya encara un dabat ubert multilateral y scom b sí la propuesta de al referendo perera gonés que es una propuesta que ya vida que va a presentar un informe que ya tenía previst presentada en avance de la convocatoria lectoral y ya la cuestión del sistema de financiamiento pero no sé tinglas antes yo cancaría con multa disparsión y de skunaxiom la naturalet no sé pensó que ahora este mal en que la gente había que pasa como se acaban de definir las candidaturas en el caso de las que no bastan y sobre todo que unas propuestas ya en alcance el movimiento independentista o la base independentista baudem si eso es suficiente para movilizar a los pensionistas porque yo tengo los ductas cayó sigue. [00:20:34] Speaker B: Así bueno es verdad que los abstencionistas en alcace los independentistas a diferencia de altas elecciones autonómicas sembla que en alcace alora que ya presentan la asignatura pertán concurrirá y a una par de que stegen que putsé ya tenía absolutamente cidit no butaca pero los partidos independentistas tradicional que tienen aquí esta upció beurem si han altras upsiones que pudieron recullir signaturas en blanca aramatesh las asignaturas recullidas es ahora no ciné a mes pues cree que estas organizaciones o las que siguen la famosa idea de cuartallista mezque roubaix creo que yo mezclarruba bots and balguns de los que se presentan la idea unómica es recuperar unos bots que ya se habían perdido siempre dice yo de que los partidos independentistas tienen más ex votantes que votantes y perdón aquí esta posibilidad de que un bot que ya estaba descuntado como que sanaba la extensión era una de las cosas interesantes a Beura. [00:21:55] Speaker C: Al que se ha acabado ya también es el termini prefer coalición. [00:22:03] Speaker D: Consecuencias no. [00:22:06] Speaker C: Y sobre todo los países independentistas creen que ya lleguen temblar que su autoridad está intentando recubir signaturas no sé si se surtirán roculifirmas sus historias tienen también divisiones y batusas pero las nuevas opciones tampoco semblan aportar de base sí porque había un grupo de genes importantes que podía crear una opción por navutano y con la NSA decides que no fue a la lista cívica automáticamente ya monte gente tenían la idea yo vais a votar a favor de la lista cívica al final su cano mamba jamba lora y eso sí que existe y ya era un sector que estaba movilizado pero tenía una opción a las bueno. [00:23:09] Speaker B: Pues yo de usted cuándo acababa el momento recuir la asignatura van a reculler las asignaturas más rápido. [00:23:22] Speaker A: Ankara ya que temps daraculirlas y entregarlas que no kashoda da el abstencionismo de alguna manera no sé yo que esa semana intenta parla más miura milésimo noveno digues y no me asusta ningún tecla que votará tú tomas tampolas encantad y no ya res tamboca que se dedica realmente no sé si continúa ver a bentin molta hasta absionismo topa entraron a mi casa buena venta a la campaña y de que cabe y pasan y de alguna manera pensaba que a wuy unas aclaraciones que hace turulli que se llamara sculptarem yugaron una minka show no o guanye malsinta patentistas o guañeputzamon o wain al zoe krayuka será una de las cosas que llevarán a que esta campaña aquí está luita entra oguaña el psoe oguaña pujamon. [00:24:27] Speaker D: Bueno es al mar que le interesa junts para intentar polarizar más classics acabía pustan para la candidatura de puigdamon da fet esquerra republicana va a comenzar la pre campaña de la matricha manera dien que era el voto aragonés o era el voto a illa caliban lidiwan dalagat de la moncloa en la línea de intenta marca mes parfil de independentista o soberanista parpardas guerra y fenófasis en la superitación política del ps respecto al psoe pero en realidad ahora cómo evolucionan al sundayas creo que en cara es moldora y que las cosas puedan cambiar pero kaljor armatiz es a tres no sembla que es a tres ya que esta disputa para el sagón yokov entre esquerra y junto a pero sembla que es alternativa auremcia despres a show va a cambiar propenso indasis o abstencionista capuchis hasta planta ya si tornas abstenirse o no o torna a butá cree que realmente esta campaña sika se rayaban porque cree que haya multas paran a ver qué pasa a ver a quiénes son las ofertas y si son suficientes o no porque hay allí un cambio al que también es britat escape la esquerra publicana como para que también ellos controlaban los tempos para que va a separar alguna vez que vaya a city convocatorias probacortan al santidad que ya tengo una agenda muy clara campaña y barcelona es muy la embrionaria carlos pujamon le envisan contadas ocasiones y que tampoco apariciones públicas pero shanoboldik al final juns no kun sageshio pujamun parque de luño no kun sageshi pasa para daban asqueros y ya baurem cree que marja parracorra y también el PSC que le coincidiese a mal se congress y Catania Pedro Sánchez y Catania Zapatero al inicio de la pre campaña después de la convocatoria de la acción entonces también ha mudado con mol clara y ada pre campaña con faccionalistas que en el cas del Psc es absolutamente continuista alguna excepción no no ica pensó que ya cambio parracorra que realmente esta campaña puede ayudar a movilizar cosas propenso calayenka sacavida sidín no será tan digamos un voto ilusionado un bot mol de la viscera sino que pensuka y aurami es un bot de mal manor que esta será pudiera ser la manera en que alguna gente se adopta si puta o no. [00:27:44] Speaker B: Yo hoy imitaría a turuil pero no me ensurdiría. [00:27:50] Speaker C: Al final la cuestión de la participación electoral eso en ciencia y política está estudiada desde Fabio Milán al final la gen al que motiva la gente en avuta en primer yog es la percepción sobre la importancia de las decisiones que se prenden en las elecciones. Será un episodio y más de lo que se llama la normalización política y social de Cataluña que es el título de la amnistía. La normalización será que los niveles de participación estarán en los niveles normales estarán entre la mes base de la historia y la mes alta prepoussés no habrá la participación no será ni molvasha ni mol alta estará en la mediana histórica concentrada en cara que sigue petit donde tienes al parlamento al que yo creo es que básicamente está normalizando la insignificancia del voto o la irrelevancia del nuestro voto perdón explica el argumento las nuestras ideas están prohibidas al parlament no se puede debatir de los programas políticos que votan si tu voto es un partido independentista no puede presentar propuestas independentistas al parlamento porque está prohibido y no pasa res la genuina acepta y funciona si el parlament de Cataluña no es por debajo de la independencia está prohibido perdón vota independencia porque es el mes si el parlament está aprovechado dos la autonomía está intervenguda la generalitat es mensa autónoma camay esta mesa intervenguda para la estatua las decisiones del futuro del PAÍS prenden el congreso de diputados español, senado español les prenden el gobierno español y los partidos catalanes los partidos independentistas todos forman parte de la mayoría del gobierno de España al futuro de Cataluña no os decidéis en estas elecciones al futuro de Cataluña os va a decidir a las elecciones españolas y en los pactos políticos que hay post elecciones españolas por qué butan en estas elecciones si todo ya está decidido en los pactos al PSOE. [00:31:04] Speaker D: Bueno no estoy date porque ahora venimos de una legislatura en que va a comenzar de una manera no hubo una mayoría al 52 par setbackada al final una mayoría independentista para la investidura cas van a trancamprime va a caer la cup después a causa de al govern etc. Pero si capoche, kassa, guns kombat y las cosas salvadorillas sigue presidiendo la generalizad y eso sería un cambio en politician y aburen para que creen que no les sortieran los números pero potencial bien podría ser una posibilidad. [00:31:43] Speaker C: Y leyendo básicamente ni el kunés ni te ganas de que continúe de presidente es decir ya una dada que es meteórica que no me es el porno en casa que he visto que no me es el 14 presentan los catalanes preferencia en amperio presidente de la unidad es inaudito porque también estamos los estudiates en política que normalmente al presidente al quitar el govern de entrada surtout al reconocimiento social a la popularidad al grado de kunishmen siempre al que goberna el que inglese a la cursa natural porque si se imposa. [00:32:25] Speaker D: La idea de un cambio a un. [00:32:26] Speaker C: Alta sí siempre al que gobiernas la enemiga batra normalmente normalmente y perdón que tú surtes una curso electoral sin el presidente de la generalitat y que no es un 14 % porque continúes realmente es pernota digáis este mérito pero al final yo creo que de alguna manera la presidencia de la generalitat entonces respecto por la institución es decir una persona como espigamón que va a ser presidente de la generalitat investiga el 2006 y que va a ser destituido el 2017 cuáles son las personas que han ocupar la presidencia desprez sí pero bueno también. [00:33:11] Speaker D: Tiene una rauda con una xamenda de liderazgo de la lectura es un candidato que a priori tipo esquerra o tipo cup tiene una valoración que es anómala anal sentencia bastante alta no recuerdo las cifras pero es un candidato digamos que dins de quetzalcoin es el misvalurado es. [00:33:41] Speaker C: Decir puigdemont es una multísima diferencia al candidato mis valorados entre el seus propios. [00:33:46] Speaker D: Butanos entra el zeus y entra a los partidos independentistas tótica fascina principio pro anal comput global tropicionota para que al ser atractivos de partida. [00:34:01] Speaker B: Efectivamente a un bután del psc le molesta más puzamón que per aragonés y por tal le pusieron una nota picho a puzamón que peraragonés y y no udí desde un punto de vista técnico a partir de aquí cada uno bueno pues yo al que de ellas tú de kefridad que el independentista que ha de butar independencia que va a surtir al 2016 al 2015 masivamente a butá porque efectivamente del mew bot puché de pen al futuro de aquel PAÍS del meobot nonum es el futuro de la existencia futura de aquel PAÍS perdón yo tenía una capacidad movilizadora brutal después va a venir el 2016 que puigé no tenía tan aquí esta capacidad pero sí tenía la capacidad de no me uderrutá ese de fa buite semanas vamos a aplicar el 155 y ahora al cindependentista turnaremos butá y os guañaremos una trakov después va a venir todo yo perfectivo y todo ese esta historia la otra banda es la muleta las elecciones pasadas yo creo que van a ser las meses en aquel sentido las mes difíciles de entendre que es sana bafé y partán baveria que está desvayada y ahora la tertulia pasada. [00:35:25] Speaker A: Nos recordé en probambutá par fases horarias y esa de cae sembla un al dramón pero era plena pandemia es que. [00:35:33] Speaker C: Svarem suspende las elecciones es que es varane suspender las elecciones y esbaran sacaba a salabrán porque va de el tribunal supremo de justicia que se va a forzar las celebraciones cuando ya sabía curar suspenderles normalmente si los propios partidos se han pulsado en que millones celebradas elecciones que no califican tampoco veo que sigue yo una urgencia sobre eso que de. [00:36:00] Speaker B: Ella de que efectivamente parla de independencia el parlament de cataluña está prohibido y borges es britát que la capacitat de conmovilizas al electorato independentista perdí buteume que yo faré achó achó y achó un temps beijing que no es farré comportemos un temps que numé desde el parlament es imposible Ferré sí que es brutal que el parlament de Cataluña en la oncena legislatura que va a ser 2015 al diecet intentaba explorar el seis limits y fue cosas que puche no le correspondían a un parlamento autonómico pero porque había una forza movilizada popular al carrer y en aquel parlament Malgrá tenía las materias limitaciones legales que te abuí aquel parlament tenía aquel aura de poder y había poder independentista en unas instituciones recursadas por una movilización muy grande ayuda de Zaparagud y en relación a lo que de ella no acabo porque en relación a lo que decía Lachelle de que esta posible polarización entre Salvadoilla y Puigamont cree que es la única publicación posible desde el punto de vista primero que es guerra republicana ya surtida el gobernado más surtido y cree que desde el punto de vista del proceso viranista la polarización es psc y pujamón normalmente había un spy que era la q la. [00:37:30] Speaker C: Mitad de los votantes de esquerra republicana no saben si preferencia porque no me es el 49 % de los votantes guerra republicana preferencia en empírico lagonés y el alta no saben o un terzo de las personas que viven en capután es guerra republicana un tercer es dividación entre ella y puigdemont como presidente preferido. [00:37:54] Speaker B: La polarización que está cree que la farada servi tan junts como el psc porque al psc también le interesa presentarse daban aquellos ex bhutans de ciudadanos por ejemplo de the holton kibulgi a turay de una vagada apertotas al independentismo y a puigdemont que esta bestia negra buteum mamí en contra de butal pp o de turno butal ciudadanos illa intentará el no da contenció electoral daban el independentismo y puigdamón es britta que el independentismo sigut me están en algún sentido de di sí sí ya todos junes pero también ya una base electoral de esquerra en aquel caso querida mola atención que puede pasar la Cup porque normalmente la Cup era como al spy de the nosaltras guardianes y en las grandes partidas independentistas pero nosotros estemos aquí par fe valdra una posición concreta dentro del independentismo una posición mes dura diguésimo en fal effect que aquí está vagada no podrá verla Cup y la pregunta es si daban la manga de Kette spike de un spike como la Cup o ni irán a lora o anirán a la abstención o qué pasará pero yo creo que es evidente que la polarización será. [00:39:20] Speaker A: Pujamonilla entonces yo manía porque tenía un vídeo un turul de eso crees que no lo habrás de imitar tú crees que al final me la ley afecta al vídeo funcione y el poder más. [00:39:32] Speaker B: Culpa de las elecciones del dos de la match es puigdemont o sánchez no puigdemont o illa no saludilla exarcida de la gato es decir no afidré por iniciativa propia no ha defensado al sueño del traspaso no con parlab de amnistía no ni parlarna con parlas de un financiamiento y a partir de aquí donde se llama kabul y bandera la amnistía somará que es una cosa etc perdón que estas lecciones van de show de las lecciones de. [00:40:22] Speaker A: Abu escultando rul maffe rakudarma al que va a hacer Sánchez en realidad en las últimas acciones daddy o muteo a mí o ve la extrema dreta de alguna manera y a sánchez a que le iba a funcionar en ese momento. [00:40:46] Speaker D: Bueno yo creo que es un clásico en realidad yo penso que en alcalde yo creo que tiene un problema de credibilidad y a la masura aunque sigue capaz de el problema de pujamono principal handicap que te prometen una cosa que va a incumplir y jugarán a dos partidos y que ya. [00:41:44] Speaker B: Hay jugadores yo creo que el bután me sembla que esta idea de que ostras ya vacío que turnaría si no vas a turnar yo creo que el penalizará y ya te dije estoy parlante de impresiones cree que el penalizará poco me sembla que el penalizará más o bueno poche estoy pensando en lo que yo pude pensar pero aquí esta cosa de no es que vas a decir que vas a turnar y no vas a turnar cree que la gente podría poche no era el momento y ahora sí que fuera a mí preocupa o penso que el pot preocupa más al fed de la credibilidad que pugi tenía la cebo organización ese de juan iwén dice sectors de la seba propia organización que son que están mola 1 yates de lo que moltagen que votará pujamont como símbolo pensa ese día pujamon por una restitución y yo creo que tiene una fuerza enorme de no bulevo kevin y pujamon ahora usuaré mal y butaré pujamon también britat que ya una par del sew spy ostras que me preocupa a que esta posibilidad de la sociovergencia de la que parlaba la trade alma testría no es así podemos probarnos que el propio Govern sigue una entesa entre junts y el PSC u di que sí pero yo creo que no yo. [00:43:17] Speaker C: Creo que sí Puigdemont no tornado si yo no soy candidata a la investidura no turnaré de alguna manera perdón si él no es investid y a un plabé si él no guaña la mayoría por ser investid ya debe un plabé y el plabé si junts note la presidencia de unidad voto está en un. [00:43:53] Speaker D: Gobierno yo no estoy de acuerdo porque estos son suposiciones pero yo creo que si junts no si pujamos no puede ser presidente una rapatizo electoral y cree que jugarán la rapatización perfecto perfecto pero. [00:44:07] Speaker B: Antes yo me imagino que duró la campaña a que esta pregunta surtirá escoltín bustés nate. [00:44:16] Speaker D: Igual kawanagat también ver aragones que duca no pactará mal psicólogo. [00:44:25] Speaker A: Tal. [00:44:26] Speaker D: Y como están las enquistas y la información que tenemos yo creo que no hay más rapatizo que cambiamos las cosas y que allí las mayorías pero es posible que haremos una situación de blue catch vista la situación que pudría cumbaní una rapaticio lectoral crecas que rannoli convendría una repetición y salvador intenta pularizar respecto al que de ellas no sé como. [00:45:08] Speaker B: Un balotage. [00:45:13] Speaker D: Creo que es de las. [00:45:14] Speaker A: Cosas que nos pusieran de acuerdo a los cuatro que creían que llevaron un arrebatismo actual en el sentido de que als pactas son muy difíciles son muy. [00:45:22] Speaker D: Difíciles al tribunal constitucional veas dicta alguna vagada tú no de shakasi y ya un presidente no presidenta parlamenta y partan si ya una repetición lactural y es buena un times mes pucha sale pugui aplica la amnistía de manera factiva no. [00:45:44] Speaker C: Sé en junkers le interesa que repetían. [00:45:46] Speaker D: Las elecciones no sé si arribarían alcalce o al frente hasta inhabilitatis y a una perjudicial es mi escupe yo creo que nos ha dado menzitania shaw y después respecto a una cosa que diga el albano que a ella le interesa con polarizán pujamon yo penso que no le interesa polarizán pujamón porque al PSOE aprobad la ley de amnistía no se aproba definitivamente pero pasará y aquí justamente al discurso y a ciutadans pobres pregrecas no pudieron capitalizar de acá manera pobres re no bueno pobres era prohídica carrizosa saliva y no mira la cara que tenía el discurso absolutamente fed y eso que el pstingun 30 % de la acturat cadilly que está en contra de la amnistía yo creo que es un furat digamos un pepe sobre todo multisim y potrero a Reddit yo creo que la discurso es gira full gira full no mouras de aquí y no tanta entra mol a confrontar. [00:47:07] Speaker C: La banda organizada que son las tertulias y los millones concertados y subvencionados pasaba para allí enredo. [00:48:11] Speaker A: De mi spotfit pasar para allí enredado para que les alres propuesto al referéndum. [00:48:14] Speaker C: Acordat al referéndum acordat es otro tema pero yo creo que aquí hay dos cosas y no hay como en tanto lo que ve en Turull en Turul tiene un problema de credibilidad cuando yo he show que es que ella investiga en Pedro Sánchez y que ella es el support parlamentario de Pedro Sánchez de Madrid así que tú digas que las elecciones son entre nosaltras y en Pedro Sánchez que se llama decisiones de verdad qué más estás bien tienes un problema de credibilidad y luego queda puch de monte un problema de credibilidad yo creo que no tiene credibilidad personal de la ciudad intensivo de turna porque la gente creo seguimen sino que tengo un problema de credibilidad que es que no depende de él porque primer quilada proposada como candidata a la investidura es el rougeturrent. [00:49:07] Speaker D: De tornealmente son difíciles para turnar tú puedes decir que turno si las condiciones son muy difíciles no turnarás quilada proposá. [00:49:18] Speaker C: Como candidata a la investidura es que ocupi el jogdan ruge turrén es decir que sigue presidente del parlament que para la configuración de la mayoría es que hay aquí no será del partido en puigdemont es decir has de trouvar un socio parlamentari que propose un presidente parlament que se exposi algún conflicto institucional proposante como candidat y efectivamente el tren de genève nos va a fe para que los tribunales vayan y rompan al parlamento y la mesa del parlament en aquel momento el presidente del parlamento la mesa no tenía decisión el presidente del parlament va a firmarse en rera y por tanto has de trubal gouverne que no fácil marcha enreda si el tribunal constitucional aplica la doctrina puigdemont porque al final la sentencia que va a anular la propuesta de puigdemont para la investidura es jurisprudencia del tribunal constitucional que se va a adoptar pero unanimidad cual se va a persona cual se va al diputado cual se va al partido si no fue el gobierno español tribunal constitucional la propuesta de investidura en puigdemont si en cara no está en vigor la amnistía pero también que no controla él y bueno y después las mayorías serán difíciles de confesar y no sabemos no sabemos si habrá una mayoría de 68 diputados independentistas y no sabemos si a que esta mayoría se sienta muy diputados independentistas en la casca y sigue o será susceptible de sumar la cup no se ha definido molvé probablemente si junts va a una candidatura mola capa al centro que no va a participar en esta majoría un gobierno de derechos y perdón y evidentemente yo creo que ningún parla porque es la fana la habitación pero si el 65 diputados dependen de la extrema derreta que fremó de fe también. [00:51:36] Speaker A: La cupa fue una campaña de momento y para los candidats es curioso porque fue una campaña mall en contra al governor aragonés una sentida acá por ejemplo barnat lavaquiol creo que recordarás castillo era fin de la portabeuda contra los jocks olympics promovía al gobernar aragonés y a ser cantallista de la cup en parleida al portabeu finjara de turem harrok es al número dos a tarragona es dedica a macroproyectas que. [00:52:43] Speaker B: Yo entiendo que de aquí al 12 de match y subsequent porque efectivamente la posibilidad de repetir elecciones es muy alta y perdón que parlaré molde de show de lo que va en esta tertulia de lo que va a ir pasando de que si listas de que si declaración me agradaría gafar un costumbre que sigue dedicado algún minuto a parlar de alguna cosa que no sea al procés electoral y buliady recordad porque hubo avispar twitter y tal pero que en rouge español ya turnad la seba creu de saint Jordi al hubert de la generalitat que va a surtir. [00:53:27] Speaker C: Una amiga de la iniciativa de bueno. [00:53:31] Speaker B: En rougevadi que la voy a turner a ubandí de ostras pues auriendo a acompañarlo y efectivamente cuán base de hudía sosi a la rambla la ceu de la consellería de cultura español acompañado de una serie de gen vamos allá y va a retornar la creación jordi cree que udig para que estas cosas nos pueden ayudar también a reconectar total apart electoral que es legítima es importante digna de análisis y todo plagado pero a la vagada yo voy a decir. [00:54:18] Speaker C: La. [00:54:18] Speaker B: Realidad política de aquel PAÍS va multísima. [00:54:28] Speaker C: Ad unas voltas presos y exiliads, activistas independentistas, anonymes, sembla seca la amnistía nos ayuda, sino todo el contrario. [00:54:59] Speaker D: ¿Y mesus para que vienen las europeas nos daremos a entrar no emparra de. [00:55:03] Speaker B: Tomás Molina no emparrate en Tomás Molina mira que tienen multas, cosas ahí Crees que escribiré un artículo? [00:55:09] Speaker C: No, yo sí que voy a Perdóname. [00:55:11] Speaker D: Es que también interrumpo no, no, andaban. [00:55:13] Speaker B: Andaban diminutos parlaremdas y terracus entre la. [00:55:19] Speaker C: Tota no, yo creo que yo volví tenía una idea importante de santo más molina que es que hipoteca mol con aguda mol prestigiosa multa, incidencia en el seo, sector profesional, etc. Que siguen unos completos inútiles para la política eso es posible que siguen personas que están negadas por fe política malgradiz en el subterráneo. [00:55:47] Speaker B: Intelectual profesional la entrevista de tomás molina es antipolítica. ¿A eso que parlan tantas vagadas de. [00:55:58] Speaker D: Siempre veo como una cosa negativa el oficio de la política y unos mínimos yo creo que es racar eso bueno. [00:56:03] Speaker B: Pero es que Tomás Molina va fe una esmena total a la democracia gairabé cuando no, no, yo no me ya os desenvoluparé porque no tiene intenso la semana que ve, no? ¿Y a un momento en que bueno, pues ustedes sobre el hard rock o sobre la energía nuclear o sobre lo que sigue qué defensa? ¿Yo defenso el consens vale? Y a borsch abulín las alexiones, abulím los partidos para que busted esta fe antipolítica está bien. Yo defenso pues lo que digi me jen ian babé, Luquedigui Meyen y al consens como si el consenso y crees que yo es el exemplo perfecto de lo que me está vivín en aquel team science en la cubierta de la señorita recordé hueso de guberna per tutum aquí esta idea de guberna per tu tom yo soy un presidente independentista pro gubernu per tutón com dien no faré de independentista. Gobernar per tutum era renunciar a lo que tú piensas cuando las políticas presentan como un mérito no tenía posición en realidad lo que está en fe es renegar de la política que la política al final en teoría y a lo que auría de aspirá tu tom 1 candidato en especial es yo vin aquí a defensar una manera de ver euro al PAÍS, a defensar una manera de ver uralmón y obviamente que como politic aurede interactúa a maltras maneras de ver al mon pero yo a binguta defensa una no a binguta cobra un show del parlament no having good a di no bing a va no es para lleu la candidatura de molina es la la destilación de la antipolítica que en biscuta a la generalitat de cataluña que change me agradaría explicar un mes pero. [00:57:49] Speaker A: Bueno no es curioso porque yo creo que la entrevista arriba de aspres da una rodada prensa con las caras de junqueras y diana arriba que acompañaban a radiera precisamente eran ostras ostras para que él estaba explicando el suposicionamiento sobre la saquera y era bastante en contra el governor que lideran a esquerra republicana y a vos yo creo que también andrán política no de usted fácil cada cop supongo que el partido de cubanza ya. [00:58:25] Speaker B: Habéis entrado en política a mes a mes de la más de una gen a la que compartía bastantes pocas cosas fedban acaba 10 al nom del pork porque yo estaba en un grupo parlamentario en goscubierno no estoy que aquí feme la banderat de la coherencia no no no sencillamente y en alphonse tampoco es ahora porque tomás molina es famoso y tú tomes esta parranda de tomás Molina al final la seba cantadiatura de quimes malparla no es de él sino del partid que decidáis fichar a una persona que no se sabe lo que defensa y que finzito pod defensa cosas contrarias a las que defensa al partido constitucionalmente la idea de la representación democrática tú hecho una institución el partido político cuando el partido politic renuncia a la seva capacidad de generar política de generar discursos políticos sigue a favor del jarro con contra don igual cuando tú directamente como partid asumes que la teba feina es fichaje en cuneguda pensi lo que pensi pudieron criticar molina y cree que se la de criticar pero de últimas la responsabilidad democrática es de guerra republicana porque. [00:59:49] Speaker C: Esto es propaganda porque no me fichen bien como carteles electorales no porque realmente vulguen respectado vulguen defensa hay estas personas pensen o en fed o pueden aportar personalmente sino que busquen simplemente la propaganda. [01:00:11] Speaker A: Que ve para Acción al Parlamento de Cataluña pero la semana que veo.

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